頁(yè)游的未來(lái)在哪里？專訪三七互娛高級(jí)副總裁羅旭

形式多樣的廣告，朗朗上口的宣傳語(yǔ)，霸氣十足的代言人，構(gòu)成了我對(duì)頁(yè)游的第一印象。頁(yè)游對(duì)我來(lái)說(shuō)既陌生又熟悉，2018年3月7日，第五屆CIGC（中國(guó)國(guó)際互動(dòng)娛樂(lè)大會(huì)）在廣州隆重舉行。會(huì)議間隙，三七互娛高級(jí)副總裁羅旭接受了我們的采訪，讓我們聽(tīng)聽(tīng)頁(yè)游界的巨頭對(duì)該類型產(chǎn)品有著怎樣的理解。

首先您能談?wù)勴?yè)游的核心用戶是哪些人群?jiǎn)?？或者他們喜歡的游戲類型主要有哪些？

羅旭：整體而言，從頁(yè)游角度而言，核心人群年齡偏大一點(diǎn)，相比手游、端游，年齡都會(huì)偏大一點(diǎn)，然后這撥人也有消費(fèi)能力，我覺(jué)得不像學(xué)生時(shí)代或者在年輕的時(shí)候空閑時(shí)間比較多，這些人相對(duì)比較成熟穩(wěn)定，他的屬性其實(shí)比較難改變。年輕玩家的用戶粘性并不高，他會(huì)隨機(jī)轉(zhuǎn)移，但像我這代年紀(jì)較大的玩家，對(duì)《傳奇》、《奇跡》類的游戲都比較熱衷。他們玩的時(shí)候是學(xué)生，現(xiàn)在成了網(wǎng)游的核心用戶。

然后就是非核心用戶，就是除了這些用戶以外的新的、不太穩(wěn)定的這些用戶。這些用戶對(duì)頁(yè)游其實(shí)有很大幫助，首先是有人玩，但是不一定有消費(fèi)能力。這部分用戶的數(shù)量其實(shí)在減少，我覺(jué)得核心用戶的變化不大，所以說(shuō)總量會(huì)減少，但核心用戶目前還是基本穩(wěn)定的，這也是自然的發(fā)展規(guī)律。

《傳奇》是頁(yè)游常用的制作模板

今天(3月7日)三七互娛公布了7款新頁(yè)游，能談?wù)勚谱黜?yè)游時(shí)會(huì)面臨哪些問(wèn)題，又該怎么克服？

羅旭：以《血盟榮耀》為例，它由《天堂》改編而來(lái)，是我們極光網(wǎng)絡(luò)自研的一款產(chǎn)品。極光網(wǎng)絡(luò)此前在頁(yè)游領(lǐng)域并未涉及3D，因此團(tuán)隊(duì)首先面對(duì)的就是3D技術(shù)的積累問(wèn)題。極光網(wǎng)絡(luò)的學(xué)習(xí)能力很強(qiáng)，團(tuán)隊(duì)包括策劃、美術(shù)在內(nèi)，都是一步步成長(zhǎng)壯大的，我們?cè)诩夹g(shù)flash3D的引進(jìn)方面下了很大功夫，最終也順利解決了各種難題。

其次是改編上的難點(diǎn)，極光網(wǎng)絡(luò)擅長(zhǎng)做“奇跡類”與“傳奇”類游戲的改編，相應(yīng)的產(chǎn)品《大天使之劍》與《傳奇霸業(yè)》都取得了不俗的成績(jī)。這次的《血盟榮耀》則是對(duì)端游《天堂》的改編，雖然三款端游都很經(jīng)典，但在改編細(xì)節(jié)上存在不少差異。

要想克服困難，我們既要依托團(tuán)隊(duì)的積累與底蘊(yùn)，也要發(fā)揮主觀能動(dòng)性。極光網(wǎng)絡(luò)今后也會(huì)繼續(xù)在游戲品類、網(wǎng)頁(yè)端與H5方面不斷突破，這絕不是一件容易的事，但我對(duì)他們有信心。

頁(yè)游近兩年的市場(chǎng)份額在不斷減少，37游戲推出的頁(yè)游數(shù)量也有下降，您考慮過(guò)向端游這一塊發(fā)展嗎？

羅旭：雖然這兩年頁(yè)游的整體市場(chǎng)環(huán)境不如前幾年。但從宏觀角度來(lái)講，頁(yè)游依然有百億規(guī)模，用戶數(shù)量也有2億多，市場(chǎng)規(guī)模與存量用戶依舊十分客觀。具體到產(chǎn)品，為什么這兩年有些下滑，一個(gè)是精品數(shù)量偏少，另外一個(gè)是產(chǎn)品數(shù)量減少。數(shù)量減少不可怕，我們不以數(shù)量取勝，要以質(zhì)量取勝。

未來(lái)產(chǎn)品資源會(huì)越來(lái)越集中，那么某款產(chǎn)品就能推到很高的高度?，F(xiàn)在是蓄勢(shì)待發(fā)的時(shí)刻，需要有精品的內(nèi)容，有精品的內(nèi)容就能破局，就能讓行業(yè)回升。從這個(gè)角度來(lái)講，我們對(duì)頁(yè)游市場(chǎng)、產(chǎn)品布局也是充滿信心的。今年就發(fā)布了7款比較重點(diǎn)的頁(yè)游產(chǎn)品。

最后說(shuō)到端游，目前來(lái)講，我們還沒(méi)有往端游發(fā)展的計(jì)劃。我們并不是在頁(yè)游領(lǐng)域無(wú)事可做，不得不轉(zhuǎn)型。恰恰相反，我們有這么多事情要做，也就暫時(shí)不考慮端游市場(chǎng)，畢竟端游的運(yùn)作和頁(yè)游、手游還是有區(qū)別的。

目前37游戲主要還是制作《傳奇》《奇跡》類的改編產(chǎn)品。小程序游戲近半年很火，它與H5游戲也有諸多共性，您會(huì)不會(huì)嘗試像《跳一跳》、問(wèn)答類的輕度新題材產(chǎn)品？

羅旭：首先在H5這個(gè)領(lǐng)域，可能不太考慮，但在手游會(huì)考慮，手游的業(yè)態(tài)不太一樣。不考慮H5是因?yàn)镠5是更加看重商業(yè)化。但是在手游方面，這個(gè)東西我們其實(shí)在過(guò)去，其實(shí)變現(xiàn)或者沒(méi)有變現(xiàn)時(shí)，我就要做這樣的東西，其實(shí)就是積累用戶，有大量的用戶，后面再想變現(xiàn)的問(wèn)題。

但作為純粹的H5當(dāng)前來(lái)講，當(dāng)前來(lái)說(shuō)這種品類不是我們主要的方向，我們主要的方向還是商業(yè)化的產(chǎn)品，所以必然會(huì)偏向于傳奇類、奇跡類這種。一個(gè)是便于做商業(yè)化的產(chǎn)品，第二個(gè)是它的周期，天然就比其他產(chǎn)品有優(yōu)勢(shì)。

H5是制作網(wǎng)頁(yè)互動(dòng)效果的技術(shù)集合，即移動(dòng)端的web頁(yè)面。H5游戲，可以看作是移動(dòng)端無(wú)需下載的web游戲

會(huì)不會(huì)用H5游戲填補(bǔ)頁(yè)游數(shù)量上的不足呢？

羅旭：不會(huì)這樣，H5與頁(yè)游是兩條線，H5游戲有H5的做法，頁(yè)游有頁(yè)游的做法，H5游戲的發(fā)力不影響頁(yè)游。H5我們用單獨(dú)的團(tuán)隊(duì)工作，在市場(chǎng)上沒(méi)有沖突，在團(tuán)隊(duì)的支撐上也沒(méi)有問(wèn)題。

我的核心思路還是在頁(yè)游這一塊，還是要扛著這面大旗，堅(jiān)定地走下去，同時(shí)有新的機(jī)會(huì)，我同時(shí)要去做。兩者的業(yè)態(tài)不同，H5游戲有它的潛力，有它的空間，不是說(shuō)頁(yè)游怎么樣，我就怎么樣。就算頁(yè)游一直在漲，我還是要做H5，它們是并列的。有這么多機(jī)會(huì)擺在這里，我要去布局這些東西。

今年的CIGC《航海王online》成了37游戲的重頭戲?！奥念悺碑a(chǎn)品會(huì)成為未來(lái)37游戲的發(fā)力點(diǎn)嗎？

羅旭：三七互娛是一家泛娛樂(lè)公司，我們?cè)谟耙?、音?lè)、動(dòng)漫等方面都做了相應(yīng)的布局，未來(lái)在這個(gè)基礎(chǔ)上，肯定會(huì)去做改編游戲。

《航海王online》可以說(shuō)是37游戲第一款體量較大的產(chǎn)品。因此在有了更多優(yōu)質(zhì)內(nèi)容，積累了更多經(jīng)驗(yàn)后，我們自然也會(huì)去大力開(kāi)發(fā)相關(guān)產(chǎn)品。在ACG的生態(tài)鏈中，游戲是更好的變現(xiàn)形式。雖然現(xiàn)在我們漫改類產(chǎn)品立項(xiàng)有限，但未來(lái)我們會(huì)朝著這個(gè)方向發(fā)展。

拿IP改編游戲效率會(huì)高，有些東西已經(jīng)設(shè)定好了，沒(méi)有設(shè)定的東西就去想，但是會(huì)節(jié)約很多的時(shí)間。然后又有用戶的支撐，所以用IP來(lái)改編游戲是來(lái)得快，未來(lái)這肯定是一個(gè)重點(diǎn)的方向。

第二個(gè)從長(zhǎng)遠(yuǎn)的角度來(lái)講，其實(shí)是制造這種IP可能更好。但是IP需要打造的時(shí)間，要有時(shí)間的積累，所以一個(gè)是快，一個(gè)是慢的區(qū)別。

泛娛樂(lè)產(chǎn)品的推廣宣傳與產(chǎn)品質(zhì)量同樣重要?，F(xiàn)在提到頁(yè)游我們很多時(shí)候會(huì)想到“渣渣輝”，37游戲?qū)@類營(yíng)銷方式的理解是什么？

羅旭：這種營(yíng)銷方式源頭來(lái)自37游戲的《傳奇霸業(yè)》，當(dāng)時(shí)我們選擇了林子聰做代言人。產(chǎn)品與代言人合拍，不錯(cuò)的廣告素材，鋪天蓋地的宣發(fā)攻勢(shì)，合在一起取得了非常好的效果。后來(lái)人相當(dāng)于拿接力棒繼續(xù)這樣的方式。

我覺(jué)得這種營(yíng)銷模式的核心在于代言人要和產(chǎn)品匹配。只有匹配了，才能再談包裝，再談營(yíng)銷。當(dāng)然，對(duì)37游戲來(lái)講，代言人選擇肯定是未來(lái)在營(yíng)銷上的重點(diǎn)工作之一。

頁(yè)游廣告有“高曝光，強(qiáng)反差，易上口”的特點(diǎn)。在“渣渣輝"出現(xiàn)前，林子聰也曾是網(wǎng)友玩梗的主要對(duì)象

您在會(huì)上提到像《傳奇霸業(yè)》《大天使之劍》這樣的頁(yè)游至少還有三年的產(chǎn)品發(fā)展期，并且提出了合計(jì)共100億流水的目標(biāo)，支撐這份信心的原因有哪些？

羅旭：首先這兩款游戲既讓我們積累了經(jīng)驗(yàn)，也給我們指明了一條非常正確的路。通過(guò)這兩個(gè)產(chǎn)品，我們能看到穩(wěn)定的流水收入，為什么說(shuō)至少有三年的高收益，就是基于數(shù)據(jù)的穩(wěn)定性。

但是這種穩(wěn)定需要大量的投入。怎么才成為精品？一要研發(fā)，持續(xù)不斷地把它當(dāng)作一個(gè)新游戲去做；二要運(yùn)營(yíng)持續(xù)地抓住用戶，持續(xù)地拉新，但拉新的比例會(huì)越來(lái)越小。這兩個(gè)產(chǎn)品，我們已經(jīng)做了三年多，新用戶的占比越來(lái)越少，更多的則是維護(hù)老用戶。因此我們才能對(duì)這類游戲有走勢(shì)上的預(yù)期。

這對(duì)于一個(gè)公司或者一個(gè)團(tuán)隊(duì)，就能起到一個(gè)非常穩(wěn)定的支撐，不會(huì)是一起一伏的。相應(yīng)的在其他產(chǎn)品，我們一樣要朝著這個(gè)方向努力，這樣去做。確實(shí)如果你的戰(zhàn)線拉得太長(zhǎng)，資源相對(duì)來(lái)講還是有限的，不管是什么資源。

雖然我現(xiàn)在可以同時(shí)推5款產(chǎn)品，確實(shí)沒(méi)問(wèn)題，但是如果我把做5款產(chǎn)品的精力集中去打一點(diǎn)，這個(gè)效果就是不一樣的。然后可以持續(xù)穩(wěn)定的發(fā)展，我覺(jué)得這個(gè)對(duì)我們的啟發(fā)是非常重要的。

其實(shí)對(duì)目前的頁(yè)游來(lái)講，戰(zhàn)線不宜拉得太長(zhǎng)，手游也一樣，但更是一個(gè)全面開(kāi)發(fā)的業(yè)態(tài)。

之前37游戲收購(gòu)了極光網(wǎng)絡(luò)，今年在資本層面還有什么新的布局，還是有意識(shí)去合作外部的精品團(tuán)隊(duì)或者精品的公司？

羅旭：有的，我們近兩年其實(shí)投了不少頁(yè)游團(tuán)隊(duì)，我們成都就有好幾家，然后深圳也有幾家。我們確實(shí)在這一塊有投入，不光在極光網(wǎng)絡(luò)自研，外部也一樣。極光網(wǎng)絡(luò)游戲的供給不能滿足37游戲的需求，我一直有在外面去拿產(chǎn)品，通過(guò)外部的投資，前期的交流來(lái)和CP綁得更緊密，大約一年就會(huì)陸續(xù)上線了。

選擇投資對(duì)象時(shí)，您會(huì)重點(diǎn)考慮哪些方面？

羅旭：首先是頁(yè)游，要考慮過(guò)往的成功產(chǎn)品，這是一個(gè)重點(diǎn)因素。沒(méi)有行業(yè)經(jīng)歷的新人來(lái)做頁(yè)游，我覺(jué)得成功的機(jī)率很小。頁(yè)游的玩法和手游、端游還真不一樣，所以第一個(gè)要看的是這個(gè)制作人，這個(gè)團(tuán)隊(duì)原來(lái)有沒(méi)有成功的經(jīng)驗(yàn)，這是核心。

接下來(lái)考慮團(tuán)隊(duì)的思路與結(jié)構(gòu)，就是常規(guī)投資的標(biāo)準(zhǔn)，團(tuán)隊(duì)怎么樣，投資的公司老板的性格怎么樣，都是投資的基本信息。從業(yè)務(wù)的角度來(lái)講，我關(guān)心的是要有成功的產(chǎn)品經(jīng)驗(yàn)，至少參與過(guò)重大產(chǎn)品的研發(fā)。

對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)用戶來(lái)說(shuō)，《傳奇霸業(yè)》與《大天使之劍》是37游戲讓人印象較為深刻的兩個(gè)產(chǎn)品，它們也成了市場(chǎng)初期紅利的獲益者。

之前您反復(fù)提到了“精品”概念。在您眼中，滿足什么樣的條件才能被稱作“精品”？

羅旭：第一個(gè)方面就是研發(fā)，研發(fā)的風(fēng)格。

研發(fā)分為幾類，快速迭代——快速的出一個(gè)產(chǎn)品，快速地再換一個(gè)皮，這是一種做法。另外一種做法，不把戰(zhàn)線拉長(zhǎng)，只做一到兩個(gè)，把它做好，對(duì)產(chǎn)品的品質(zhì)要求拔高，達(dá)不到自己的標(biāo)準(zhǔn)就不讓它上線。第一點(diǎn)就是后者在研發(fā)層面、過(guò)程貫徹的高標(biāo)準(zhǔn)。

第二個(gè)是運(yùn)營(yíng)，運(yùn)營(yíng)要對(duì)產(chǎn)品的定位、理解把握準(zhǔn)確，做好周密的運(yùn)營(yíng)的計(jì)劃。為什么？因?yàn)榫返幕A(chǔ)來(lái)源于用戶的認(rèn)可，怎么樣去讓用戶滿意，考驗(yàn)著運(yùn)營(yíng)能力的高低。

第三點(diǎn)是持續(xù)，研發(fā)和運(yùn)營(yíng)要協(xié)同把產(chǎn)品的后期內(nèi)容持續(xù)做下去，而不是做完3個(gè)月，到達(dá)峰值后撒手不管。不是這樣，要一直把它當(dāng)作新游戲去做，就像端游一樣，隔一段時(shí)間出現(xiàn)一個(gè)新玩法。

從研發(fā)層面、運(yùn)營(yíng)層面，對(duì)游戲上線以后的持續(xù)的版本更新迭代。然后是服務(wù)器用戶的持續(xù)導(dǎo)入。滿足這三點(diǎn)能稱之為精品。